Обсуждение различных околосадовых тем

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2066 раз
Поблагодарили: 3306 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2806

Сообщение yri »

Энди Таккер писал(а): 16.12.2023, 12:57Но практически никто не хочет отстаивать интересы садоводов, а пытаются сохранить нынешние преимущества безнаказанной позиции продавцов.
Садоводам всегда будут интересны красивые фото и описания, а это уже интересы питомниководов, интересы питомниководов - интересы продацов, интересы продавцов - интересы садоводов, а интересы садоводов это интересы садоводов. :-) Несложная схема и она работает.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 964 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2807

Сообщение семен314 »

РоманТ92 писал(а): 17.12.2023, 07:39 Я посадил его под очень острым углом (градусов 30, с холмиком над корневой). В следующем году, если переживет морозы под снегом, хочу с другой стороны либо пустить в укоренение верхушку, либо привить второй подвой под таким же углом, чтобы из ствола получилось что-то вроде приземлённой на нужной высоте и крепко укоренённой дуги (не факт, что сработает, но я видел, что таким способом укореняют ветки подвойных деревьев иногда).
Затем буду притягивать бечевками на тот же нужный уровень все отрастающие ветви. По плану должен вырасти этакий плоский куст.
РоманТ92 , наверно так?
Вложения
Opera Снимок_2023-12-17_095002_ru.pinterest.com.png
Opera Снимок_2023-12-17_095002_ru.pinterest.com.png (354.51 КБ) 983 просмотра
Opera Снимок_2023-12-17_095002_ru.pinterest.com.png
Opera Снимок_2023-12-17_095002_ru.pinterest.com.png (354.51 КБ) 983 просмотра
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 358 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2808

Сообщение РоманТ92 »

семен314 писал(а): 17.12.2023, 09:54 РоманТ92 , наверно так?
В плане высоты - да, в плане геометрии - нет.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2809

Сообщение Энди Таккер »

kanojer писал(а): 16.12.2023, 14:04
Энди Таккер писал(а): 16.12.2023, 13:56 К сожалению, современный бизнес на саженцах нисколько не отличается от бизнеса Йозефа Швейка, продававшего дворняг как породистых собак.
И?.. Это стилистика Виктора из Омска, вы-то что предлагаете конкретно?
Тезка из Омска очевидно польщён - ему подражают...)

По поводу требований к питомникам я уже всё сказал ранее - лицензированные организации, торгующие безвирусными саженцами высокого качества. Повторяться не вижу смысла. Желаете знать подробности - попытайте нашего коллегу из Финляндии, он давно работает с такими питомниками и может рассказать много интересного. Уверен, что и мы к этому придем в самом недалёком будущем.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2810

Сообщение Энди Таккер »

yri писал(а): 17.12.2023, 09:29 Несложная схема и она работает.
Это схема очередного "договорнячка" вне рамок правового поля. Садоводам нужны здоровые саженцы чтобы выращивать хорошие деревья и плоды, а не красивые фото и описания.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1037 раз
Поблагодарили: 1657 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2811

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 17.12.2023, 11:44
yri писал(а): 17.12.2023, 09:29 Несложная схема и она работает.
Это схема очередного "договорнячка" вне рамок правового поля. Садоводам нужны здоровые саженцы чтобы выращивать хорошие деревья и плоды, а не красивые фото и описания.
Такая каша в голове и подмена понятий!
Законодательство основано на нормах, а не чьих-то предположениях.
Приведите ссылку на статью законодательства, в которой такие сделки запрещены.
Такой статьи нет, все сделки по саженцам в рамках гражданско-правовых отношений.
Все страны движутся по пути снижения бюрократических ограничений, в том числе, уменьшения лицензируемых видов деятельности. Для большей доступности товаров и услуг.
Для потребителя наличие лицензии у продавца саженца ничего не меняет, кроме более высокой цены товара.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2812

Сообщение kanojer »

Энди Таккер писал(а): 17.12.2023, 10:43 По поводу требований к питомникам я уже всё сказал ранее
Пока что я читал только нечто оторванное от реальности, как квадратная лошадь в вакууме из анекдота.
В реальности ваша схема (сиречь требования) как работает? Купил человек один саженец, через время оказался пересортом - и?... Вы бы как поступили или уже поступали? Чеки, юристы, органы надзора (Россельхознадзор), писанина, хождение по кабинетам, уговаривание заняться именно вами, оплата пошлин (занесение в лапу: деньгами, бутылкой, конфетами, урожаем), собирание доказательной базы с фотофиксациями - так, да?
А что там в Финляндии или, скажем, Гондурасе - меня совершенно не интересует.

Подчёркиваю: речь о штучном товаре, купленном частником; закупка материала питомниками - совсем другая история, там и вложения, трудозатраты иные совсем (упущенная прибыль).
Игорь
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2813

Сообщение kanojer »

РоманТ92 писал(а): 17.12.2023, 07:39 Затем буду притягивать бечевками на тот же нужный уровень все отрастающие ветви. По плану должен вырасти этакий плоский куст.
Имея дело с мазунинскими яблонями (стланик) видел, как под разлапистостью ветвей растёт трава и народ чем только ни прикрывает от неё, часто листами фанеры, картона, какие-то листы чёрте чего (дверцы от шкафов, например). Вы как планируете побеждать то, что будет под ветвями (скажем, тот же вьюнок)?
Чудное_стланик.jpg
Игорь
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2814

Сообщение vp »

kanojer, А если таких клиентов оказалось ...три . Упаси боже если больше. А ходить никуда не надо. Пусть Интернет ходит. Точно могу сказать, голова будет болеть у продавца (у которого есть лицензия). Главное чтобы остался письменный след.
P.S. У разового покупателя товар всегда штучный.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2815

Сообщение kanojer »

vp писал(а): 17.12.2023, 15:19 А если таких клиентов оказалось ...три
Виталий Петрович, давайте всё ж ближе к реалиям. Прецеденты были? Вы лично сталкивались с таким?
Я вот обращался в Россельхознадзор по продажам в Леруа (тис ягодный - ядовитое растение, без указания этих свойств и опасности оного), мне прислали отписку, желания двигаться дальше по теме больше не возникало.. А какая история у вас?
Игорь
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2816

Сообщение vp »

РоманТ92 писал(а): 17.12.2023, 07:39
kanojer писал(а): 16.12.2023, 22:18
РоманТ92 писал(а): 16.12.2023, 16:49 Жеромин я и планирую на высоте 15-20 см от земли растить
Роман, скажите, как вы планируете стланиковую форму держать у этого сорта? Вроде как он не склонен к "плакучести" и стремится вверх.
Я посадил его под очень острым углом (градусов 30, с холмиком над корневой). В следующем году, если переживет морозы под снегом, хочу с другой стороны либо пустить в укоренение верхушку, либо привить второй подвой под таким же углом, чтобы из ствола получилось что-то вроде приземлённой на нужной высоте и крепко укоренённой дуги (не факт, что сработает, но я видел, что таким способом укореняют ветки подвойных деревьев иногда).
Затем буду притягивать бечевками на тот же нужный уровень все отрастающие ветви. По плану должен вырасти этакий плоский куст.
1. Луговой сад. См. Р.П. Кудрявец. Обрезка плодовых деревьев.
2. Формирование штамба яблони с торсионом внизу. (я где-то писал на форуме).
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2817

Сообщение vp »

Игорь, он же не запрещен к продаже. С яблонями не было проблем, не покупаю. А с розами были замены (по-моему в Подворье), после пересортицы. Леруа это не серьезно если не декоративка..
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2818

Сообщение kanojer »

vp писал(а): 17.12.2023, 15:51 Леруа это не серьезно
а что тогда серьёзно?
в разделе плодовых, рядом с земляникой, голубикой, брусникой продаётся суперядовитое растение да ещё с названием "ягодный", без указания возможного летального исхода в случае потребления тех ягод.
Игорь
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 358 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2819

Сообщение РоманТ92 »

kanojer писал(а): 17.12.2023, 15:06 Вы как планируете побеждать то, что будет под ветвями (скажем, тот же вьюнок)?
Мульчированием специальными покрытиями. Ну, и листом профнастила частично.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Обсуждение различных околосадовых тем

#2820

Сообщение vp »

Игорь, как меня когда то учили, покупаешь кулек семечек, ходишь по рынку, щелкаешь (на землю не плюешь, не культурно). Смотришь и слушаешь и делаешь выводы. Это по знаменитым московским рынкам Рижский, Центральный, Тишинский. Там собирались московские садоводы. По остальным можно было не ходить. Ну и по выставкам. Здорово выручал (-ет) МОИП и Московский клуб садоводов (под рук. Попова Б.А. Увы же все). Было еще пару мест, но это так к слову. Т.е. плодовые все на личных связях.
P.S. Тис ягодный у меня растет лет сорок (из ГБС). Прецедентов не было. Выросло три поколения детей.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»