Прививочные ножи

[Скиф]

семен314, я с Вами не согласен. У каждого своё хобби. Вам может интересна работа в саду, а ДимаКо интересуется испытаниями прививочных ножей разной твердости. Предполагаю хороша будет сталь типа Elmax.
Кстати, было бы полезно на практике выяснить, ножи какой марки стали лучше для прививки, а не доверять навязчивой рекламе производителей.

[Владимир Л]

вполне подойдет Финланд сталь 440а за 800р.

Совсем не подойдёт. Слишком мягкий металл, 440А -53 HRC, тогда уж лучше канцелярским прививать или добавить 300 р и купить на Али нож из твердой нержавейки 58 HRC. А иначе, или постоянно затачивать, или работать тупым инструментом.

Почему так категорично про 440С ???
В 90-е, когда неделя в Египте на Серфстанции стоило 400 usd, неделя во Франции в 3х Долинах с перелетом 500 USD,
купил пару оригинальных складных ножей Боккер (карманный с титановой ручкой) и Спайдерко Полис (полностью металл, как в фильме со Стетхомом) за 500usd. Сталь 4440С. Отличное качество!!! Заточку держит!
А здесь китайский нож за 10 баксов, супер качество
И обратили внимание - толщина обуха - более 3 мм!?
О чем это говорит ?
Только внешний вид, при низком качестве материалов и изготовления

[kanojer]

ножи какой марки стали лучше для прививки

И.А.Крылов. "Квартет".

Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье.
«Пожалуй, — говорят, — возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
Скажи лишь, как нам сесть!»
«Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней, —
Им отвечает Соловей, —
А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь».

[ДимаКо]

В этом году испытаю ножи из металлов с твердостью металла 58-60 HRC и ценой 1100-2000 р., с углом заточки 20’, буду делать по 400 прививок каждым. Сейчас прививаю ножом 9Cr18mov (1300 р.), хороший металл.

ДимаКо, а ведь могли бы купить два ножа (копулировочный и окулировочный) Тина или DUE BUOI, а все остальное на металлом вместе со всей мастерской твердомером и т.д.Представляете, сколько бы времени у вас освободилось бы для плодотворной и интересной работы в саду.Чем старше становишся, тем ценнее время, а мы с вами беспечно расходуем его на какую то ...

Каждый выбирает занятие по душе. То, что нравится вам, может не понравиться делать другим.
У меня есть 2 складных ножа Due Buoi, по качеству абсолютно не устраивают. Поэтому, заказал на Али несколько из твердых нержавеек, испытаю и оставлю себе самый лучший. Будет понимание нож из какой стали наиболее подходит для прививки/окулировки, то есть удержание заточки, агрессивность реза.
Можно и лезвие заменить на другое из более твердого металла. Есть полоска Cromax 62,5 HRC.
.
Что касается мастерской, у меня -отдельное здание, с большим количеством инструмента. Есть все для обслуживания домов и сада.
А на втором этаже - бильярд для отдыха.

[ДимаКо]

Сталь 4440С. Отличное качество!!! Заточку держит!

Так об ней и речь, о 440С твердостью 58 HRC, а нож из низкоуглеродистый нержавейки 440А, твердостью 53 HRC, для прививки совсем не годится.

[Любознательный]

ДимаКо, по итогу испытаний стали с Али, опишите результаты. Ножи с Али сильно разные. У меня есть несколько их кухонников, в них неплохая сталь, которую китайцы описывают, как аналог VG10. Ножи вполне отличные. Но складники из китайской "типа VG10 " попадаются просто дрянными, они просто заточку не держат. Могу дать ссылку на оба примера, не знаю, насколько это тут допустимо.

[ДимаКо]

ДимаКо, по итогу испытаний стали с Али, опишите результаты. Ножи с Али сильно разные.

По окончанию испытаний в конце августа напишу что получилось.
Пока прививаю ножом из чистой нержавейки 9cr18mov, 59HRC.
Заточку 20’ держит. Рукоятка удобная и по длине и по толщине.
Следующий, из стали D2, 60 HRC, пока не готов. Сточил до 2 мм толщины, нужно -до 1,2 мм. Очень хороший подшипник, толщина рукоятки хорошая, по длине немного коротковата под мою руку.

.
Вчера приехал последний из заказанных, сталь 440С. Толщина обуха 2,4 мм, двухсторонняя заточка. Уберу половину толщины и заточка станет односторонней. Подшипник фигòвый, очень туго открывается, кàпну маслица, может полегчает. Доберусь в деревню померяю твёрдость. Если не соответствует 58 HRC, не буду с ним возиться.

.
Из стали VG-10 есть на Али хороший нож с керамическим подшипником. Но на этот год мне хватит 5 купленных складных ножей на испытание.

.

[Сергей Чупраков]

Из специализированных ножей чем приходилось пользовался оставил один, производства Санек111. Не складень, для меня удобнее, особенно когда прививаешь в кроне, хорошая эргономика, отличная сталюга. Нож под левую руку. Из того что было могу отметить Тину. Продал тк та была для правшей.

[Скиф]

Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье.
«Пожалуй, — говорят, — возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
Скажи лишь, как нам сесть!»
«Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней, —
Им отвечает Соловей, —
А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь».

Игорь, Вы ожидали моей реакции, читайте правила форума:
2.1.1 Строго запрещено
- использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы. В том числе при подмене букв символами.
-Флейм – переход полемики от обсуждения вопроса, поставленного в теме к словесной войне, уже не имеющей отношение к изначальной причине обсуждения.
-Троллинг – создание тем, размещение сообщений имеющих провокационную направленность. Цель вызвать флейм, флуд или другие конфликтные ситуации.
2.1.8 Оффтопик – (сообщения пользователей выходящие за рамки заявленной темы) засоряет форум, настоятельно рекомендуется придерживаться обсуждаемой темы.
По теме хочу сказать, что прививать можно разным инструментом и результат может быть положительным несмотря на марку стали, заточку, мастерство изготовителя и пр., особенно у опытных садоводов. Но согласитесь, гораздо приятнее работать хорошим инструментом. Да, порошковые стали очень дорогие, в остальном одни плюсы. Если садовод делает десяток прививок за сезон, то нет смысла тратиться на дорогой инструмент, если же профессионал зарабатывает на прививках, нужен качественный инструмент.

[семен314]

вот такими ножами пользуются профи https://disk.yandex.ru/i/A_gB2gr4BsTdqg

[kanojer]

Вы ожидали моей реакции, читайте правила форума

Вообще никакой реакции от вас не ждал, судя по содержательности ваших постов. Если я написал по ожидаемому восприятию, то написал вам в другой теме, вы прискакали в эту, зачем-то, написать очередную глупость и постонать, правила зачем-то подтянуть под то, чего нет - флейм. Моя мысль ясна? А не планировал вас оскорблять, вы прекрасно справляетесь и без меня, выставляясь во всей красе.

ps. судя по реакциям, из аргументов у вас - разве что напачкать, на большее умишко не отрастили. )

[Любознательный]

ДимаКо, я года 2 назад купил на Али этот самый ОК-81 из VG10. Мне жалко тыкать твердомером в нож, но этот нож имеет мягкую для ножа сталь. Мои китайские кухонники Xinzuo из китайской VG10 намного лучше держат заточку.

[ДимаКо]

ДимаКо, я года 2 назад купил на Али этот самый ОК-81 из VG10. Мне жалко тыкать твердомером в нож, но этот нож имеет мягкую для ножа сталь.

У меня нет ножей из стали VG-10. Не могу комментировать.
2 последних кухонных ножа купил из стали 9cr18mov, пока нравятся, претензий нет.

На фото: слева 2 ножа, 64 и 62 HRC, сделанных Александром (Санек111 ), по середине- Due Buoi (самая короткая и тонкая рукоятка, быстро устаёт рука, да и сталь С100 надо смазывать, чтоб не темнела, у Victorinox рукоятка ещё короче, да и металл твердостью 55 HRC), 2 правых ножа - из стали 9cr18mov, 59 HRC.
.
Что касается ножей Due Buoi и Victorinox. Помимо недостатков сталей из которых они сделаны, короткая и тонкая рукоятка. Очень тяжело работать. Поэтому заморочился с окулировочным складным ножом с более толстой Иллинойс рукояткой. Можно было бы Tina 641/10 купить за 16 тыс, но та же проблема- рукоятка 10 см длиной.

[Роман С.]

kanojer, бан -месяц!

2.1.3 При написании сообщений недопустимо переходить на обсуждение личностей. В том числе в качестве аргументов указывать на пол, имя, ник, место жительства, гражданство, возраст и какие-либо иные качества собеседника. Обсуждению подлежит лишь конкретная идея, теория, вопрос или иная допустимая тема.

[ДимаКо]

лучше купить на Али нож из твердой нержавейки 58 HRC.

Твёрдость ножа оказалась как в описании, 58 HRC, толщина обуха не 3,4, а 1,7 мм, поэтому стачивать пришлось всего 0,5 мм. Потратил несколько часов, чтоб сделать 1,2 мм. Когда сточил 0,5 мм с обратной стороны, ушла и 2-хсторонняя заточка. Если объем прививок небольшой, можно не стачивать, оставить толщину обуха 1,7 мм. Сегодня сделал этим ножом несколько десятков прививок яблони и груши за кору, которая ужè неплохо отделяется, но лучше недельку подождать. Хороший нож для окулировки и прививки за кору. Кому интересно, цена на Али около 1100 р. с доставкой. Можно найти по запросу в поиске “440С knife”.

Заточил под углом 20’, заполировал для уменьшения трения.

Для копулировки рукоятка мне коротка, 10 см, использую другой нож с более толстой и длинной рукояткой (на фото в предыдущем моём сообщении).