Черешня

[Просто кваша]

И перетянет одеяло с вишни на себя.

[Гликвумэн]

Просто кваша!

Намек поняла! Купила книгу Колесниковой "Вишня и черешня". Буду учиться!!

[Гликвумэн]

Вот наткнулась на такой сорт черешни Приусадебная желтая. Она и у Чугуева есть, и в Цветах Белой Дачи продаеться. Сорт интересен тем, что заявлен как самоплодный, да еще и желтенький. Но что-то про него ничего не слышно среди наших садоводов.
Может быть, кто-то выращивает? Какие отзывы?

[Екатерина Бельтюкова]

Только в Белой даче что-то фотография не желтых черешенок, а красных
http://www.tsvetybd.ru/plodovie_110.html

А вот еще описание
"Черешня Приусадебная - Ранний сорт, плоды крупные m=6-8г, светло-жёлтый окрас, очень сладкая. Вкусовой бал - 4,8, косточка легко отделяется"

[Гликвумэн]

Екатерина Бельтюкова!
Катя! Где нашла описание сорта?
Похоже, в Белой Даче не все чисто с сортами?

[тамара]

Девочки! Чьей селекции Приусадебная? Очень любопытно.

[Гликвумэн]

Да, вот сама ищу чья она. Наткнулась на нее в каталоге Чугуева. Может у них и узнавать надо? Вообще, хочу приобрести и уж тогда внимательно изучить на практике. Мне ведь всегда хотелось именно желтую черешню. Сразу видно, с вишней никто не спутает! А тут и все остальные признаки как на подбор!

[тамара]

Гликвумэн! Зачем ездить за 7 морей? Желтые плоды у Чермашной селекции нашего ин-та садоводства.

[Гликвумэн]

Да, Чермашная - желтенькая, но ее всегда можно найти, это известный сорт. А вот Приусадебная мне интересна как сорт мало распространенный, но перспективный.

[Просто кваша]

julia, зачем Вам черешня при отсутствии урожая, решать только Вам Но вообще-то она у людей плодит в Подмосковье и неплохо.

Блин, опять я раньше въехала! Кто знает, как часы поправить?

[julia]

Не "бейте", но вопрос такой. Зачем нам черешня, когда урожай 0,0% . Ну собирем горсть ягод, получим удовлетворение, что победили природу. А дальше что? Вот, если бы урожаи были как у вишни или сливы...

[julia]

Неплохо - это скоко в граммах?

[Просто кваша]

julia, а в килограммах Вас никак не устроит?

[julia]

Устроит, но лучше в ведрах. Так сколько таких можно наполнить черешней.

[Гликвумэн]

julia! Смотря где вы живете, какие у вас сорта, подходят ли опылители, условия ... У моей тети растет всего одна черешня, сорт она не знает. Так ее урожая вполне хватает, чтобы и не вспоминать про рыночную. А черешня ее видимо опыляется вишнями. Если хотите, спрошу ее про кол-во ведер, но боюсь, она не считает.

[тамара]

Юль! В этом году буду возить тебя с собой за ручку по участкам садоводов. Я знаю твою хитрость: халявной черешни откушать захотелось. Еще бы она вкуснее твоих огурцов. Ты попроси у Оли диск с черешней Ольги Гришиной, например. Слюнки потекут. А если бе твои "черешневые" посты почитал Егоркин, он бы тебя покусал. В 8 номера ПХ будет его статья о черешне и репортаж с участка О.Гришиной.

[Гликвумэн]

Сорт Приусадебная выведен в Украинском НИИ орошаемого садоводства М.Т.Оратовским. Выращивают на Украине, зимостойкость в зоне выращивания достаточно высокая.
Для наших условий сорт очень рискованый. И почему его Чугуев продает? Неужели этот южный сорт способен расти и плодить под Смоленском?

Для нас больше подойдет желтый сорт Поэзия. Выведен во ВНИИСПК, А.Ф.Колесниковой и Е.Н.Джигадло. Состоит в Госреестре для Центрального региона России. Зимостойкость дерева и цветковых почек средняя, устойчивость к коккомикозу высокая. Дерево среднерослое, крона пирамидальная, средней густоты. Цветение в средние сроки. Плоды крупного размера, 5,7-6,3г, желтые с красным румянцем, десертного вкуса, 4,8 балла. Насколько я поняла, слабо распространенный сорт.

[тамара]

Гликвумэн ! Сомневаюсь, что Поэзия подойдет, да и плоды у нее розовые. По-моему Вы книжку покупали Колсениковой, там фото есть.

[Гликвумэн]

Помогите разобраться. В последнее время выведено много "близкородственных" сортов вишни и черешни. Так вот, "сестрички" и "дочки" вишни(черешни) хорошо опыляются своими родственниками, или, наоборот, родство препятствует удачному опылению?

Если сорт А - хорощий опылитель для Н сортов., а сорт В - получен из сеянцев сорта А, какова вероятность, что В будет хорошим опылителем для Н сортов?

Понимаю, что если брать во внимание 32хромосомы степной вишни и 16 хромосом черешни, а также многократную гибридизацию, то эти вопросы - овеяны мраком. Но может есть какая заканомерность в определенных пределах?

[тамара]

Гликвумэн ! А Вы статью в 3 номере ПХ читали?

[Гликвумэн]

Читала, вот и не пойму никак...

Поэзия на фото - желтая с розовым румянцем, желтее даже Приусадебной. А есть отрицательный опыт? Жалко, будем тогда Чермашную сажать!

[тамара]

Гликвумэн ! И я понять не могу, да что я, ученые, занимающиеся косточковыми, сами разобраться не могут. Только методом проб и ошибок можно сделать какой-то вывод по собственному саду.

[Екатерина Бельтюкова]

Гликвумэн
Даш! Дозвонилась до Чугуева, возможно, сорвемся в это воскресенье. Сбросила тебе сообщение - ответа нет. Дублирую открытым текстом по твоему заказу:
Приусадебная желтая может закончиться - замена интересует? - у Чугуева рекомендуют Брянскую розовую. Ипуть - есть (по 210)
Алыча - Подарок санкт-петербургу - нет, есть подарок Сад-Гиганту. Нахваливают краснолистную Ламу.
Июльская роза -есть.
Так брать на тебя что-то или нет?

[тамара]

Екатерина Бельтюкова ! Извините, что встреваю, берите Ипуть и Ламу, Не прогадаете. Подарок Саду Гиганту, хотя и зарекомендовал себя прошлой зимой с лучшей стороны, но я бы не рисковала. Главное пораспрашивайте Чугуева, на что привито, а если не привито, то как он размножает зеленым черенкованием, покажите маточное дерево, бла-бла-бла. не дайте себя запутать. Удачи. Еще раз извините, что влезла.

[Гликвумэн]

Тамара! Спасибо за совет.

Катя! Скинула ответ в почту, но дублирую.

Возьмите,пожалуйста, на меня Брянскую розовую, Ипуть, Июльскую розу, ну так и быть и Ламу!!

Мой телефон - смотри в почте.

СПАСИБО!!!

[тамара]

Гликвумэн! Сегодня ко мне на дачу приезжал высококвалифицированный плодовод, раньше он работал на Артемовской станции в Донецкой области. Даже там Приусадебная желтая не идет.

[Гликвумэн]

Да, но Чугуев-то ее продает ... Вот так, доверяй, но проверяй!

Спасибо за участие!

[Екатерина Бельтюкова]

Гликвумэн
Даш, у Чугуева она ЕСТЬ, но он ее активно НЕ РЕКОМЕНДУЕТ покупать, если нет подходящих условий. И я не купила. Привет, кстати, я вернулась! Тебе привезла - Брянскую розовую, Ипуть (по 210), Ламу(160), Июльская роза (100).
Кстати, Юрий Михайлович весьма радушный хозяин, - встретил, провел по хозяйству, все показал, рассказал, вытерпел скакания старшенького по грядкам и т.д. и т.п. Сад конечно - образец и недостижимый (пока) идеал. В общем, пошла отсыпаться...

[Гликвумэн]

Спасибо! Спокойной ночи! Вы просто герои, с двумя малышами до Смоленска и обратно!

[julia]

Народ! А что вы думаете по поводу дюков. Может им на моем болоте не так ужасно будет?

[Гликвумэн]

Смотря как сажать и каково болото. julia, какие у вас условия? Если все не очень ужастно, то можно попробовать посадить на короб с землей или еще какой хитроумный способ использовать.

У меня грунтовые воды тоже высоко. Сейчас метр, летом - 2метра от поверхности. Но пробовать сажать буду.

[julia]

Гликвумэн! Вода в том месте участка, где собираюсь посадить яблони и дюки 1,5 м над грунтовкой. Но хорошо, хоть весной и осенью этот участок не заливает. Короб можно сделать, но в июле у меня другая проблема - все сохнет. А поливать деревья также регулярно, как огурцы или томаты , это, мне кажется слишком. Но может быть, я не права..

[Лена К.]

А есть ли где-нибудь информация по Садковским черешням и дюкам, кроме, собственно, самого Садко и ВНИИСПК?

Я тоже развелась на это дело - в воскресенье посадила дюки Малышка и Спартанка и черешню Теремошка. Выбирала по одному принципу - ростом поменьше:) Садко еще продает кучу сортов - дюки Превосходная Веньяминова, Кормилица, Ходоса, Чудо-вишня, Ночка, черешни Тютчевка, Садко, Овстуженка, Красная Горка, Малыш... Из них вроде бы про Чудо-вишню писали, что подмерзла сильнее остальных (но Седов и сам это признает), по остальным инфы вообще нет, кроме рекламной.

У меня участок не холодный и не ветреный, близко от Москвы, правда, почва песок. Бум пробовать... один положительный эффект от дюков уже есть - под посадку разобрана свалка у забора

[Гликвумэн]

julia! Вишня - относительно засухоустойчива. Почти везде ее выращивают без поливов. Конечно, в коробе земля сохнет быстрее, но ведь и корни дюков уходят вглубь на 1,5-3м. А у тебя грунтовка - 1,5м. Можно еще посадить не в коробе, а на холм, диаметром 2-2,5м и высотой по-меньше, сантиметров 50. Да сделать в яме хороший дренаж из битого кирпича. Так и сохнуть будет поменьше, да и дюк сам себе воду спокойно добудет. Во время особой засухи можно полить разок-другой.
Все-таки дюки -не помидоры! Каждый день поливать наверно не придеться! Вообщем, я - делетант - советую посадить на холмик. (По-моему, это и красивее, чем короб.)



Лена К.! А почему Вам не подходят описания сортов у ВНИИСПК? Кто знает сорт лучше чем создатель? Ну, кое-что можно написать.

Черешни:
ОвстуженкаСреднераннего срока созревания. Частично самоплодный. Плоды среднего размера 4г. Кожица темно-красная, почти черная. Отрыв плода от плодоножки сухой. Мякоть красная, сочная
Красная горкаРаннего срока созревания. Самобесплодный. Плоды среднего размера 4-5г.Кожица желтая с розовым румянцем, покрывающим большую часть плода. Мякоть не окрашенная, нежная, мягкая. Вкус хороший.
ТютчевкаСреднепозднего срока созревания. Самобесплодный. Плоды средней и выше средней величины, 5-7 г . Кожица темно-красная. Отрыв сухой. Мякоть красная, плотная, сочная, хрящеватая. Вкус отличный.
(Все три есть в КФХ Чугуева, если заинтересовались - звоните им, узнавайте)

Малыш Дерево слаборослое, зимостойкость высокая, устойчивость к коккомикозу и монилиозу - хорошая. Цветение в средние сроки, плоды выше среднего размера, массой 4-4,6г, желтые сочные, хорошего вкуса, дегустационная оценка 4,3балла, созревает в поздние сроки, урожайность высокая.
Садко - у меня нет описания.

[Лена К.]

Ээээ... информация из ВНИИСПК - это-то понятно. Меня именно практика интересует, причем из Нечерноземья. Вон по Приусадебной несколько отзывов есть - может, и по этим найдутся?

[тамара]

Лена К. ! Вы мне напоминаете Andy. Надеюсь, ни Вы не обидетесь, ни он. Андрей Седов мне членораздельно сказал, что ни один дюк из сычовских у нас не плодоносил, а других Садко не продает. Сычову можно позвонить, Телефон есть у Просто кваши. у меня дома, к сожалению, не записан. А уж Чудо-вишня - это притча во языцех.

[Лена К.]

Тамара! Я Вам не говорила, что занимаюсь садоводством исключительно ради хобби? Вот ей-богу, могу себе позволить купить в сезон несколько килограммов черешни. А любопытство - такая подлая штука, от нее так дешево не откупишься....

[тамара]

Лена К. ! А в моем представлении Вы в садоводстве - профессионал, докапывающийся до самой сути, честное слово

[Екатерина Бельтюкова]

Лена К.
Неплохая статья о дюках, кстати, и о чудо-вишне: http://www.sadinfo.ru/publications/p95/

[тамара]

Екатерина Бельтюкова! Мне очень нравится сайт, на который Вы сослались, но в силу объективных причин, инфа там обновляется крайне редко. К тому же лучше почитать две статьи о дюках в прошлогодних номерах ПХ. В ссылке статья, хотя и написана доктором наук Е.А.Долматовым, но сам он косточковыми не занимается. Его конек - груши. А в ПХ писал автор многих дюков А.И.Сычов.

[Гликвумэн]

Тамара! У меня одна черешня - тоже хлыст двухметровый, вообще без бокового ветвления. Ее обрезать в этом году уже нельзя? Почки уже распустились.
Наверно надо надсечь кору над почками, из которых хотелось бы получить скелетные ветви? Когда это можно и нужно сделать?

[Лена К.]

Гликвумен! На мой садистский взгляд - я бы ее прямо сейчас уполовинила. Кстати, когда мы брали черешни и дюки в Садко, тамошний специалист (по-моему, Никонов) посоветовал их всех растить в кустовой форме. А то, говорит, сначала об этом не думается, а потом дерево маханет, пойдут ягоды, налетят птички и привет. Высокое дерево никак не защитишь.

[Гликвумэн]

Лена К.! Мой садистский взгляд, похоже, совпал с вашим! Очень хочеться коротнуть. Боюсь, только бы Тамара не заругала. Ведь эта черешня уже такие листья выкинула! Даже страшно - как бы не замерзли. У других черешен лишь малюсенькие листики выглянули.

[Алена]

Можно, по Курдюмовски, посадить наклонно, а потом ветки растягивать в разные стороны. Получится низкая чаша.

[Лена К.]

Если листья распускаются, причем не совсем вовремя, а корни свежепересаженные - я б тем более коротнула, а остаток обвязала бы лутрасилом или укрыла целиком.

[тамара]

Алена ! Курдюмовская технология больно трудоемкая. Вы сами гнете, что у Вас полчается? Было бы любопытно узнать.

[Алена]

Сама гну, года два, абрикос и яблони. Правда у меня они на штамбе. Что получается, пока трудно сказать. Могу только фоты показать, правда прошлогодние, сейчас после обрезки яблони выглядят немного иначе.

[Алена]

На первой фоте - изначально была слива, весной 2005 сделала две прививки черенками абрикоса, Успех и Лель (Крамаренко). Получилось деревце-рогатулька, в одну сторону - один сорт, в другую - другой. Зимой 2006 Успех вымерз полностью, Лель, как ни странно, практически не пострадал, только самые кончики. Пришлось одну часть у рогатульки полностью вырезать и получился эдакий однобокий уродец. С помощью растяжки удалось придать ему более менее сносную форму.
Еще у меня есть яблонька Бефорест , сажала сразу под углом, из нее формирую что то типа стланца,растягивая ветки близко к земле, зимует под снегом.
Мне кажется у этой технологии большие возможности, а что касается трудоемкости, не знаю, как то не замечала, наверное это зависит от масштабов выращеваемого.

[тамара]

Ален! Здорово! А Бефорест уже плодоносил? Кстати, он и в кроне благополучно зимует.

[Алена]

На том, который под снегом зимует ( сажала весной 2005 0-леткой) в этом году было яблоко, вороны съели. На тех, что в кроне пока не было, прививкам 1-2 года.